Skoki narciarskie

Rozmowy na temat pozostałych dyscyplin sportowych.

Re: Skoki narciarskie

Postprzez zygy » 16 Lut 2015 22:14

A Niemcy, to co? Tylko Freund pewny, Fraitag, to góry i doliny w tym roku, to samo Kraus, tylko on nie ma aż takich pozytywnych wyskoków, jak ten drugi. Eisenbichler też strasznie nierówny i niedoświadczony. Wellinger, to zagadka, gdyż on nie skakał w PŚ od listopada. Cała nadzieja, że Neumayer odzyska formę z TC4, gdyż on rzadko zawala w drużynie i jest bardzo solidny. Jeśli tego Norwegowie nie wygrają teraz, to Stoeckla trzeba będzie na taczkach chyba do Austrii wywieżć ;) Jedyną zagadką jest Bardal, ale jego z powodzeniem może zastąpić taki Forfang, czy Sjoeen. Trochę mnie tylko zmartwiła ostatnia wpadka Jacobsena w Vikersund i może dobrze, że sobie darował w niedzielę te loty, żeby sobie znów jakiejś krzywdy nie zrobił, tak jak wtedy w Planicy.
zygy
Użytkownik zbanowany
 
Posty: 1230
Rejestracja: 24 Sie 2012 17:17

Re: Skoki narciarskie

Postprzez RakuNH » 16 Lut 2015 22:48

Jacobsen darował sobie loty bo był słabszy po prostu, więc Stoeckl postąpił uczciwie. Oby Polska miała takie problemy jak Niemcy i sześciu zawodników co chwile wskakujących do 15. Szansa że 4 z 6 nie będzie chociaż w dobrej formie jest bardzo mała, a te niby "doliny" Krausa to chyba marzenie wielu zawodników. Jedyną dolinę miał w Zakopanem bo w Wiśle go wiatr wyciął. Ja Niemców stawiam na równi z Norwegami - zdecyduje dyspozycja Freitaga i Bardala.
zygy napisał(a):Przy tym forum, to III RP i Okrągły stół, to mały pikuś. Kilku krzykaczy i napinaczy terroryzuje tu milcząca większość, która nie ma sił, żeby się babrać w tym bagnie
Awatar użytkownika
RakuNH
Forumowy bożek
 
Posty: 5454
Rejestracja: 13 Sty 2009 19:05

Re: Skoki narciarskie

Postprzez zygy » 16 Lut 2015 23:19

Narzekasz na wachania Żyły, a Kraus ma je jeszcze większe... W ostatnich konkursach, to na 2 skoki, zawsze jeden był dużo słabszy, przeważnie ten drugi. Dla mnie ktoś taki, jest niczym bomba zegarowa w zawodach drużynowych. W każdej chwili może zaliczyć bulę i po zabawie. Już chyba lepszy jest Neumayer, który może i nie ma jakiś super wyskoków, ale też nie psuje. Taka typowa niemiecka solidność ;)
zygy
Użytkownik zbanowany
 
Posty: 1230
Rejestracja: 24 Sie 2012 17:17

Re: Skoki narciarskie

Postprzez markos7207 » 19 Lut 2015 00:22

zygy napisał(a): Taka typowa niemiecka solidność ;)
Trabant taki :P
Fannemel i Velta oprócz broniącego tytułu Bardala to na razie pewniaki na normalnej u Wikingów.
Dopóki nie zajrzałem do internetu nie wiedziałem, że jest na świecie tylu idiotów - S.Lem

STOP szKODnikom!
Awatar użytkownika
markos7207
Forumowy bożek
 
Posty: 6357
Rejestracja: 18 Lut 2009 16:25

Re: Skoki narciarskie

Postprzez damian940915 » 19 Lut 2015 22:22

Trudny wybór miał po dzisiejszym treningu Łukasz Kruczek, bo na dobrą sprawę żaden z naszych reprezentantów nie skakał równo. Ostatecznie nie zobaczymy jutro Zniszczoła i Kubackiego, co moim zdaniem oznacza, że Kubackiego na tych mistrzostwach już raczej nie obejrzymy, bo jakoś bardziej pasuje mi on na średnią skocznię ze swoją parabolą lotu. Żyła oddał dwa świetne skoki, ale w przerwanej 3 serii zabrakło sporo do punktu "K".
Dziwna decyzja trenera Słoweńców o odpuszczeniu treningów, bo nie sądzę, by ta mniejsza skocznia była znana jego podopiecznym. Czyżby Prevc miałby być tak mocny, że wcale tego nie potrzebuje?
Narty były złe i strzelanie, strzelanie też było złe ...
Awatar użytkownika
damian940915
Mistrz Świata
 
Posty: 1257
Rejestracja: 13 Lut 2009 23:26

Re: Skoki narciarskie

Postprzez RakuNH » 19 Lut 2015 22:44

Sjoeen powoli od połowy MŚJ zaczyna zjazd w dół i może się okazać że będzie tu robił za statystę. Mój wybór czyli Hilde by tu pewnie gorzej nie skakał ;) Ogólnie marnie Norwegowie skakali choć wiadomo że na większej skoczni będzie lepiej, ale pytanie na ile lepiej. Zobaczymy co pokażą w zawodach na normalnej skoczni ale akcje Niemców, Austriaków, Japończyków czy nawet Polaków wzrosły a Norwegów zmalały po tych pierwszych skokach.

Wybór u Polaków był stosunkowo łatwy bo Zniszczoł skakał słabo a Kubacki jak to Kubacki - już ciężko się nabierać na jego dobre treningi.
zygy napisał(a):Przy tym forum, to III RP i Okrągły stół, to mały pikuś. Kilku krzykaczy i napinaczy terroryzuje tu milcząca większość, która nie ma sił, żeby się babrać w tym bagnie
Awatar użytkownika
RakuNH
Forumowy bożek
 
Posty: 5454
Rejestracja: 13 Sty 2009 19:05

Re: Skoki narciarskie

Postprzez shunrey » 20 Lut 2015 20:03

Polacy nieźle w Q, ale martwi mnie postawa Stocha. Ani razu nie przekroczył punktu K (90m) i o ile mówił, że ma wszystko pod kontrolą jeszcze przed kwalifikacjami i skoki próbne to były tylko testy, to teraz tym skokiem również nie zachwycił. Mam nadzieję, że jutro będzie zgoła inaczej.
shunrey
Młodzieżowiec
 
Posty: 443
Rejestracja: 07 Lis 2013 18:08

Re: Skoki narciarskie

Postprzez figaro56 » 20 Lut 2015 20:59

Przed kwalifikacjami mężczyzn był całkiem interesujący konkurs kobiet a Polek jak nie ma tak nie ma. Wygrała Niemka Vogt która ma szczęście do głównych imprez wszak zdobyła też złoto w Soczi. Ciekawie zapowiada się ten mieszany konkurs. Szkoda, że nikt nie naciska Tajnera o kadrę kobiet. Polska to jedyny kraj z liczących się w skokach który nie ma przedstawicielki na MŚ.
figaro56
Żywa legenda
 
Posty: 4104
Rejestracja: 19 Lis 2008 23:39

Re: Skoki narciarskie

Postprzez san » 20 Lut 2015 23:44

Gdzieś 8 lat temu prezes Apoloniusz powiedział, że kobieta na rozbiegu skoczni to tak jakby siekierę puścił :) . I tak to się ciągnie. Niby coś robią ale widać, że nie mają do tego serca.
san
Mistrz Świata
 
Posty: 1008
Rejestracja: 12 Kwi 2010 17:36

Re: Skoki narciarskie

Postprzez figaro56 » 21 Lut 2015 00:41

Nigdy mnie nie bawiły wątpliwe "dowcipy" Tajnera na temat kobiecych skoków. Nie tylko jego zresztą. Tyle razy o tym pisałem nawet tutaj i nie chcę się powtarzać. Kraje takie jak USA bez tradycji w skokach potrafią wyszkolić kilka dziewczyn na światowym poziomie tylko nie my.
figaro56
Żywa legenda
 
Posty: 4104
Rejestracja: 19 Lis 2008 23:39

Re: Skoki narciarskie

Postprzez san » 21 Lut 2015 01:01

To nie był dowcip. On rzeczywiście tak myślał.
san
Mistrz Świata
 
Posty: 1008
Rejestracja: 12 Kwi 2010 17:36

Re: Skoki narciarskie

Postprzez muszti » 21 Lut 2015 08:46

Brak Polek w skokach to jedno wielkie nieporozumienie. Pamiętam jak za czasów Małysza tłumy chłopców i dziewczynek oblegały najmniejsze ze skoczni. Zdaje sobie sprawę że ta dziecięca fascynacja szybko mija ale żeby nie mieć ani jednej reprezentantki na przyzwoitym poziomie w sytuacji gdy związek traktuje skoki priorytetowo pod każdym względem?! Wstyd...

Martwi mnie Kamil na treningach i w kwali, nie chce mi się wierzyć żeby nagle wszystko się odmieniło przed konkursem. Chyba nie leży mu ta skocznia normalna :(
Król jest tylko jeden! OLE EINAR BJOERNDALEN
Awatar użytkownika
muszti
Mistrz Świata
 
Posty: 1091
Rejestracja: 18 Gru 2009 18:06

Re: Skoki narciarskie

Postprzez markos7207 » 21 Lut 2015 11:35

Dubla raczej nie będzie jak w Soczi ale wierzę że Kamil jest w stanie się zmobilizować i powalczy o medal. Ta skocznia/skocznie była zawsze trudna a po liftingu jest jeszcze bardziej. Tak patrząc na skoki treningowe i kwalifikacyjne to nie ma zdecydowanego faworyta, dawno już pisałem że chciałbym aby mistrzowie z VdF obronili swoje pozycje i tego się będę trzymał ;) . Bardal mimo przerwy jest w stanie dzisiaj to zrobić, wiadomo na normalnej skoczni bardzo ważna role odgrywają noty no chyba że jest się Małyszem i wygrywa o kilkanaście punktów :D .
Pewnie jak zwykle Prevc skończy na podium i jak wspomniałem mam nadzieje że Stoch. Austriacy i inni przyjaciele tym razem muszą obejść się bez krążków ;) .
Dopóki nie zajrzałem do internetu nie wiedziałem, że jest na świecie tylu idiotów - S.Lem

STOP szKODnikom!
Awatar użytkownika
markos7207
Forumowy bożek
 
Posty: 6357
Rejestracja: 18 Lut 2009 16:25

Re: Skoki narciarskie

Postprzez markos7207 » 21 Lut 2015 18:32

Kamil bardzo daleko od medalu nawet nie dał rady awansować w drugim skoku. Za to Ziobro wyskoczył z dwoma naprawdę dobrymi skokami i awansował do 10-ki.
Temu kto przewidział mistrza na normalnej należy się gigantyczna flacha :) , lotnik ograł wszystkich sam w to nadal nie wierzę. Falun jednak jest szczęśliwe dla Norwegów, 22 lata temu Bredesen niczym Fortuna tyle że na dużej pierwszym skokiem znokautował rywali a teraz Velta, ale on dzisiaj był najlepszy bo i w próbnej świetnie skoczył.
Dopóki nie zajrzałem do internetu nie wiedziałem, że jest na świecie tylu idiotów - S.Lem

STOP szKODnikom!
Awatar użytkownika
markos7207
Forumowy bożek
 
Posty: 6357
Rejestracja: 18 Lut 2009 16:25

Re: Skoki narciarskie

Postprzez RakuNH » 21 Lut 2015 18:39

No i Zygy miał jednak rację w swoim czarnowidstwie że Stoch nie do końca trafił z formą - zwracam honor. Na dużej skoczni pewnie będzie lepiej ale pytanie o ile lepiej. Natomiast żeby nie było tak słodko to Velta pokazał że nie ma co rozdawać tytułów po pierwszych skokach bo jego pierwsze skoki to: 16, 13 i 19 miejsce. Wczoraj się wstrzelił w kwalach w skocznię a dziś trzy genialne skoki i zasłużony tytuł. Jak widać można było dobrze "rozgryźć" obiekt. Freundowi zawyżyli noty w pierwszym skoku i całe szczęście że przegrał. Pierwsza szóstka skakała w innej lidze i dobrze że Ziobro się skutecznie wbił w gąszcz niżej na było nie było czołową ósemkę. Niespodzianek na pewno wiele, szczególnie świetny Takuechi, Ziobro, Deschwanden i jego drugi świetny skok, solidnie jak na siebie Ahonen - na pewno nie ma powodów żeby z niego szydzić no i Kraft uratował Austriaków którzy tutaj drużynowo na razie "reprezentują biedę".

No i jednak nie mogę nie zaznaczyć że Goran Janus jest trenerem tysiąclecia jeśli chodzi o nietrafianie z formą drużyny na docelowe imprezy. W zasadzie Słoweńcy nie mają żadnych szans na medal w drużynie i ten schemat się powtarza po raz kolejny i teraz nawet Prevc mu nie ratuje tyłka. Tyle lat i chłop się nic nie uczy albo nie potrafi się nauczyć.

I tak jak pisałem przed MŚ (wcale to nie było jakiś huraoptymizm) dwa miejsca drużynowo w uczciwym konkursie są zajęte przez Norwegów i Niemców (Norwegowie na dużej skoczni jeszcze powinni zyskać metrów) ale trzecie miejsce to sprawa otwarta na ten moment to nawet Polacy są lekkimi faworytami do tego trzeciego miejsca jeśli Stoch zacznie skakać na chociaż przedział 4-8. Tylko że obecnie to w zasadzie nie mamy żadnego stabilnego skoczka... Stawiam na kolejną walkę Japonia-Polska o brąz i zdecydują te najsłabsze ogniwa.

Treningi na dużej skoczni coś wyjaśnią ;)
zygy napisał(a):Przy tym forum, to III RP i Okrągły stół, to mały pikuś. Kilku krzykaczy i napinaczy terroryzuje tu milcząca większość, która nie ma sił, żeby się babrać w tym bagnie
Awatar użytkownika
RakuNH
Forumowy bożek
 
Posty: 5454
Rejestracja: 13 Sty 2009 19:05

Re: Skoki narciarskie

Postprzez shunrey » 21 Lut 2015 18:41

No i niestety potwierdziły się moje obawy dotyczące Stocha. Skoki słabe, jak na Niego bardzo słabe, a i On i Kruczek zapewniali, że mają wszystko pod kontrolą, no jednak nie wszystko.. Mam nadzieję, że to tylko profil skoczni nie pasował Kamilowi, bo w najgorszym wypadku okaże się, że nasz Mistrz jest bez formy, co oznaczałoby raczej słaby sezon dla Niego. Żyła w ogóle poniżej wszelkich miar, przychodzi konkurs i skacze jakby nagle wszystko zapomniał, co wcześniej korygował i ustalał z trenerem. Ostatnio wypowiadał się, że bardzo często paraliżuje go stres w konkursie, więc to może tu siedzi przyczyna. Ziobro super - 8 miejsce po tak fatalnym sezonie daje nadzieje i ma chłopak stypendium :) Murańka zawalił drugi skok, ale przynajmniej coś tam pokazał w I serii. Słabe te MŚ w wykonaniu naszej reprezentacji póki co, ale w Vdf początek też nie dawał nadziei.
shunrey
Młodzieżowiec
 
Posty: 443
Rejestracja: 07 Lis 2013 18:08

Re: Skoki narciarskie

Postprzez RakuNH » 21 Lut 2015 18:52

shunrey napisał(a):Ziobro super - 8 miejsce po tak fatalnym sezonie daje nadzieje i ma chłopak stypendium :)

W skokach się trzeba postarać żeby nie mieć stypendium bo nawet Polacy pewnie by awansowali do drugiej serii z siedmioma skokami na 8 rywali przy takiej katastrofie Rosjan, Włochów czy Czechów więc stypendium to będzie miał z drużynówki za przedział 3-6. ;)

A i jeszcze jedna uwaga dla spiskowców. ENEFELD Mirko (GER) - stanowisko E - znał dokładnie sytuację, wiedział ile skoczył Freund i jaką przewagę miał Velta a mimo to Velcie dał 19,5 które ostatecznie pogrążyło Niemca. Wystarczyło dać 19 (Rosjanin dał 18,5) i złoto miałby Freund. To tak apropo faworyzowania Niemców, spisków, mafii itd. Niemiec zachował się uczciwie mimo że miał idealną sytuację do pomocy "swojemu". Wszystko wyłożone na tacy.
zygy napisał(a):Przy tym forum, to III RP i Okrągły stół, to mały pikuś. Kilku krzykaczy i napinaczy terroryzuje tu milcząca większość, która nie ma sił, żeby się babrać w tym bagnie
Awatar użytkownika
RakuNH
Forumowy bożek
 
Posty: 5454
Rejestracja: 13 Sty 2009 19:05

Re: Skoki narciarskie

Postprzez Wybitny ekspert » 21 Lut 2015 18:55

RakuNH napisał(a):
No i jednak nie mogę nie zaznaczyć że Goran Janus jest trenerem tysiąclecia jeśli chodzi o nietrafianie z formą drużyny na docelowe imprezy. W zasadzie Słoweńcy nie mają żadnych szans na medal w drużynie i ten schemat się powtarza po raz kolejny i teraz nawet Prevc mu nie ratuje tyłka. Tyle lat i chłop się nic nie uczy albo nie potrafi się nauczyć.



To jakiego trenera ty uważasz za dobrego? Dziś tak piszesz o Słoweńcu, a jeszcze parę dni temu trenerowi dzisiejszego mistrza świata zarzucałeś chorobę psychiczną.

Tytuł dla Velty o ile w pełni zasłużony o tyle chyba na razie najbardziej niespodziewany w Falun.
Wybitny ekspert
Kadra A
 
Posty: 858
Rejestracja: 24 Gru 2013 07:26

Re: Skoki narciarskie

Postprzez RakuNH » 21 Lut 2015 19:10

Ty odróżniasz ironię od poważniej dyskusji? :mrgreen: Nie branie szóstego jeśli ma się tak dobry sezon to albo jakieś chore założenie albo oszczędności w związku. Nie ma ŻADNEGO racjonalnego wytłumaczenia takiego założenia i oczywiście to kolejny błąd Janusa - nie wziąć szóstego przy tak posypanej drużynie. Nigdy nie wiadomo w sporcie technicznym kiedy szósty stanie się trzecim, a kiedy trzeci szóstym (przykład Ziobro-Zniszczoł). Natomiast nie wiem czy wiesz ale wybitność często jest związana z szaleństwem - można być chorym psychicznie mistrzem już abstrahując od absurdalności tych rozważań - ważne że Markos zrozumiał przekaz, Ty nie musiałeś jeśli Cię to przerosło

Stoeckl poza słabym sezonem poprzednim oczywiście ma dobre wyniki całościowo. Ostatnie dwa sezony biorąc pod uwagę potencjał, zasób ludzki, oczekiwania to najlepiej z formą trafiał Yokokawa - rok temu nawet rezerwowy Watase był solidnym zawodnikiem. Teraz Japończycy też skaczą bardzo solidnie jak na siebie zakładając że ten skok Kasaiego to jednorazowa wpadka. Jeśli chodzi o trafienie z formą na docelową imprezę to wypadł rok temu najlepiej a ławki nie ma szerokiej.

Poza tym ciężko jednoznacznie ocenić Kuttina i ciężko negatywnie oceniać Scustera bo u niego brakowało bardziej takich indywidualnych perełek niż drużynowej solidności, natomiast Janusa na przestrzeni wielu sezonów oczywiście trzeba ocenić negatywnie pod kątem drużyny. Słoweńcy sezon w sezon nie robią przerw i jadą ostro cały PŚ i ich stosunek miejsc w druzynówkach w PŚ i miejsc w drużynówkach w imprezach mistrzowskich wypada druzgocąco. 2013 i 2014 rok to było już prawdziwe apogeum a teraz szykuje się powtórka.
zygy napisał(a):Przy tym forum, to III RP i Okrągły stół, to mały pikuś. Kilku krzykaczy i napinaczy terroryzuje tu milcząca większość, która nie ma sił, żeby się babrać w tym bagnie
Awatar użytkownika
RakuNH
Forumowy bożek
 
Posty: 5454
Rejestracja: 13 Sty 2009 19:05

Re: Skoki narciarskie

Postprzez Wybitny ekspert » 21 Lut 2015 19:20

Czyli generalnie nie ma dobrego trenera skoków na świecie. :P
Wybitny ekspert
Kadra A
 
Posty: 858
Rejestracja: 24 Gru 2013 07:26

PoprzedniaNastępna

Wróć do Sport

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości