Skoki narciarskie

Rozmowy na temat pozostałych dyscyplin sportowych.

Re: Skoki narciarskie

Postprzez Janko10 » 28 Gru 2010 23:07

Miętus skakał dzisiaj najrówniej. 3 równe skoki! :lol:
Może i inny nie skoczyłby więcej ale przynajmniej miałby jakąś motywację. W przypadku Miętusa to klepanie buli musi się na psychice odbić...
Awatar użytkownika
Janko10
Mistrz Olimpijski
 
Posty: 1722
Rejestracja: 06 Gru 2008 18:30
Miejscowość: Brzeg Dolny

Re: Skoki narciarskie

Postprzez figaro56 » 29 Gru 2010 10:09

Mam tylko jedną uwagę. Jeżeli już musi być ten system na TCS to w kwalifikacjach nie powinno być zwolnień dla nikogo. Nie może być tak, że ktoś w "nagrodę" za wygranie kwalifikacji dostaje w parze lidera PŚ bo tamtemu skakać się nie chciało. Nie chodzi mi o Małysza bo jestem przekonany, że Adam sobie poradzi.
figaro56
Żywa legenda
 
Posty: 4104
Rejestracja: 19 Lis 2008 23:39

Re: Skoki narciarskie

Postprzez RakuNH » 29 Gru 2010 12:21

Wiadomo że tak powinno być ale FIS chce mieć ciastko i chce zjeść ciastko i oto co z tego mamy :roll: Po prostu awansują tylko zwycięzcy par bo wydaje się że 4 miejsca są zarezerwowane (3 wielkie pary + Loitzl-Nieumayer). Polacy spisali się nieźle a to że Bachleda oddał zły skok w kwalifikacjach to dobrze wróży :lol: Trzeba powiedzieć że jak na zajęte miejsce to Polacy dostali rewelacyjnych rywali. Choćby para Kubacki-Koivuranta to jedyna para bez punktów czyli będziemy mieli pierwsze punkty w PŚ Fina albo Polaka. Hula skoczył średnio a rywala dostał przeciętniaka Mechlera, który tu skacze nieźle ale nie zachwyca. Bachleda na szczęście jako ostatni w Q dostał Schofta a trudno go porównać choćby z Larinto. Stoch i Malysz to inna liga i oni mają walczyć o dobre skoki.

A co do Rutkowskiego to on sam mówi że forma powoli wraca i chciałby być w niezłej formie na PŚ w Zakopnem. Przygotowania zaburzyła mu lekka kontuzja i jest pare tygodni w plecy także może w lutym dojdzie do optymalnej formy. Jedynym kandydat do zmienienia Miętusa to Śliż, który skacze w mirę równo i na wysokich miejscach. Wiadomo że szału nie ma ale wydaje się że jest to poziom aktualnego Kubackiego czyli czwarta/piąta dziesiątka a przy cudzie punktowanie a Miętus to aktualnie poziom Ukraińców bez nadziei na 50.
Awatar użytkownika
RakuNH
Forumowy bożek
 
Posty: 5454
Rejestracja: 13 Sty 2009 19:05

Re: Skoki narciarskie

Postprzez harding » 29 Gru 2010 18:00

Bułgarscy biathloniści okazali się lepsi od biało-czerwonych, teraz nieznany BUŁGAR(!!) przeskakuje "naszą nadzieję"...Robi się więc ciekawie, tyle że nie dla polskich kibiców :(
harding
Młodzieżowiec
 
Posty: 395
Rejestracja: 14 Sty 2009 13:56

Re: Skoki narciarskie

Postprzez Kacpero221 » 29 Gru 2010 18:07

Małysz po słabym 1. skoku i dobrym drugim, skończył na 11. miejscu. Wygrał Morgenstern (on jest chyba poza zasięgiem całej stawki), drugi Hautamaeki, a trzeci...Fettner. Pozostali Polacy: do drugiej serii dostał się tylko Stoch (po dyskwalifikacji Velty, bez niej przegrałby) i zajął 25. miejsce. Rywal Huli, Mechler był 29., Koivuranta 26., a Schoft 21.
Awatar użytkownika
Kacpero221
Kadra A
 
Posty: 951
Rejestracja: 30 Lis 2009 19:04

Re: Skoki narciarskie

Postprzez Krzychu90 » 29 Gru 2010 18:13

harding napisał(a):Bułgarscy biathloniści okazali się lepsi od biało-czerwonych, teraz nieznany BUŁGAR(!!) przeskakuje "naszą nadzieję"...Robi się więc ciekawie, tyle że nie dla polskich kibiców :(

Nieznany Bułgar? Przecież to jest jeden z największych talentów jakie pojawiły się w skokach w ostatnich latach. Zobacz sobie jakie on ma osiągnięcia w zawodach juniorskich. Jest o wiele lepszy od naszych "gwiazd" typu Murańka.
No i zdaje sie że jeszcze stosunkowo niedawno bułgarskie biatlonistki to była światowa czołówka.
Krzychu90
Młodzik młodszy
 
Posty: 19
Rejestracja: 22 Gru 2010 20:16

Re: Skoki narciarskie

Postprzez zdzichu » 29 Gru 2010 18:18

Ja bym jeszcze nie przyznawał Morgiemu zwyciestwa ,ten konkurs do znudzenia mi przypominał ten z 2007 roku wtedy Morgenstern też dominował w pucharze swiata ,wygral w Oberstdorfie z podobna przewaga jak dzisiaj,ale jednak całego turnieju nie wygrał ,szkoda tego słabszego skoku Małysza ,jednak po raz kolejny w tym sezonie potwierdza sie ze Adam przy niekorzystnym wietrze ,nie radzi sobie zbyt dobrze,ten drugi skok był już ok ,ale i tak sporo słabszy od Austriaka i Fina.Co do Zografskiego to on już w lecie osiągał dobre wyniki,także jego postawa nie jest aż tak wielkim zaskoczeniem.
A Hautamaeki znów pokazał ze jest mocny, powtarzalny i wydaje mi sie że miedzy nim a Morgensternem może rozegrać sie walka o zwyciestwo,w turnieju,choć uwazam że jesli Morgi wytrzyma cisnienie to bedzie go bardzo cieżko pokonac
zdzichu
Mistrz Świata
 
Posty: 1316
Rejestracja: 27 Lut 2010 10:29

Re: Skoki narciarskie

Postprzez figaro56 » 29 Gru 2010 18:25

Znowu napompowany balon pękł z hukiem. Dużo nie brakowało a nie byłoby żadnego Polaka w finałowej serii. Adam w formie na pewno wyższej niż to miejsce jakie zajął dzisiaj. Stoch chyba też powinien w drugiej dziesiątce się meldować. Miał dzisiaj więcej szczęścia niż rozumu z tą dyskwalifikacją Norwega, chociaż odległością go pokonał. Może wreszcie pismacy zejdą na ziemię bo Audi odjechało z piskiem opon.
figaro56
Żywa legenda
 
Posty: 4104
Rejestracja: 19 Lis 2008 23:39

Re: Skoki narciarskie

Postprzez karlos » 29 Gru 2010 18:36

Śmieszy mnie to całe zwalanie winy na wiatr, po prostu Małysz w pierwszym skoku dał ciała, co nie było znowu aż takie dziwne, bo na treningach też zdarzały mu się słabsze skoki. Pozostali Polacy nie skorzystali z prezentu w postaci słabych rywali, mówi się trudno, chociaż akurat na szczęście Stochowi się przyfarciło z tą dyskwalifikacją. Ten kto po Engelbergu uwierzył, że forma naszych systematycznie rośnie, dzisiaj się mocno zawiódł :(, ja na szczęście w to nie uwierzyłem :lol: .
Awatar użytkownika
karlos
Żywa legenda
 
Posty: 2898
Rejestracja: 12 Gru 2009 23:09
Miejscowość: Gdynia

Re: Skoki narciarskie

Postprzez harding » 29 Gru 2010 18:40

Miałem na myśli SENIORÓW. W końcu i polscy skoczkowie nie najgorzej sobie radzili w zawodach juniorskich, ale co z tego później wynikło?
Wiem, że Bułgarki NIEDAWNO były niezłe (zwłaszcza przy naszych zawodniczkach), czego nie mogłem do końca zrozumieć biorąc pod uwagę potencjał ludnościowy, ekonomiczny a przede wszystkim położenie ich kraju w porównaniu do Polski. Kto wie, może i Grecja niebawem zabłyśnie i pokona nas w biathlonie oraz w skokach...
harding
Młodzieżowiec
 
Posty: 395
Rejestracja: 14 Sty 2009 13:56

Re: Skoki narciarskie

Postprzez Menson » 29 Gru 2010 19:12

Jak może być zaskoczeniem dobra postawa Zografskiego? :shock: Tylko dlatego, że to Bułgar, to od razu to, że przeskakuje starszych i teoretycznie bardziej znanych zawodników, oraz Polaków, to jest powód, żeby mówić, że dzieje się źle... Jakby to był Pavlov czy Fartunov to zrozumiałbym. :lol:

Po skoku Małysza już praktycznie myślałem, że odpadł. Ale szczęście się to nie wydarzyło. (Tak Raku, możesz mi kazać uczyć się liczyć :lol: ) Jak dobrze, że nie robiłem sobie żadnych złudnych nadziei, że Małysz wygra T4S, bo bym się chyba po tym skoku załamał, a tak to przyjąłem ten skok tylko lekko kiwając głową. A jak warunki mogą przeszkodzić, pokazali to w 1.serii Morgenstern i Kofler.
Menson
Kadra B
 
Posty: 715
Rejestracja: 08 Gru 2007 11:54

Re: Skoki narciarskie

Postprzez harding » 29 Gru 2010 19:29

Od razu że to Bułgar i to lepszy od 4 Polaków. Gdy pojawi się (dosłownie) "latający" Holender , Koreańczyk czy Kanadyjczyk osiągający lepsze wyniki niż koledzy Małysza, to też będzie spoko z punktu widzenia polskiego kibica? Nasz etetowy następca mistrza fartem zaliczył II serię, co dało mu szansę na przyzwoite miejsce w generalnej klasyfikacji. Jak niemal zawsze osamotniony Adam musi bronić honoru rodzimych skoków, co będzie z nimi gdy kiedyś powie sobie dość?
Ostatnio edytowany przez harding, 29 Gru 2010 19:37, edytowano w sumie 1 raz
harding
Młodzieżowiec
 
Posty: 395
Rejestracja: 14 Sty 2009 13:56

Re: Skoki narciarskie

Postprzez Menson » 29 Gru 2010 19:35

A co to ma za znaczenie, czy Bułgar, czy Hiszpan, czy obywatel Wysp Owczych? Zografski to młody, utalentowany człowiek, który jak widać jest prowadzony bardzo dobrze, i nie ma co się załamywać, że Bułgar skacze tak dobrze. To jest jakieś wyładowanie złości, że on może być w czołówce, a Polacy nie potrafią go przeskakiwać?
Menson
Kadra B
 
Posty: 715
Rejestracja: 08 Gru 2007 11:54

Re: Skoki narciarskie

Postprzez RakuNH » 29 Gru 2010 19:52

Zografski jednak może być zaskoczeniem bo to zeszłoroczny 7 zawodnik z MŚJ juniorów a jak tak dalej pójdzie to poprawi ten wynik w PŚ. Co jak co ale jego forma cały czas rośnie zamiast spadać. Być może zahaczy o 10. Dla mnie to ewenement żeby Bułgar z rocznika 93 robił takie dobre wyniki w zimowej edycji PŚ. Nasze talenty pewnie nie wejdą do 50 w PŚ w Zakopnem.

Nawiązując do nauki liczenia to aluzja do wszechwiedzących szyderców, którzy wszystko wiedza przed ocenami a tu zonk i Małysz skończył 11 ;) Chyba się do tej grupy nie zaliczasz Menson :D Też mi przeszło przez głowę że Małysz może odpaść ale czujnie zapamiętałem sobie warunki i odległości LL będących razem na trzecim miejscu i było jasne że wszystko zależy od not a te Małysz dostał wysokie i trzeba powiedzieć jasno że tym razem to jemu nazwisko bardzo pomogło bo jeden punkt mniej w notach i byłby poza 30. W sumie to się nawet zdziwiłem że Chruścicki się połapał ze wszystkim i nie skreślił szans Małysza bo ostatnio Boguś ma problemy z dobrym postrzeganiem świata ale był czujny ;) Warunki były jakie były ale jakoś w tym sezonie Małysz sobie w takich warunkach nie radzi i zdecydowanie mniej traci kiedy on i rywale mają pod narty. Cieszy mnie że skończą się wszelkie teorie spiskowe dotyczące Austriaków bo Morgi znokautował Adama skacząc przed nim w złych warunkach. Drugi skok na swoim dobrym poziomie i 4 rezultat 2 serii. Mnie zaskoczył słaby skok Koflera w drugiej kolejce i rewelacyjna forma Hautamekiego, która i tak mu wystarczy niestety na co najwyżej drugie miejsce w TCS bo Morgi jest nie do ruszania jeśli nie będzie jakiejś pechowej sytuacji.

O Polakach to ciężko się w ogóle wypowiadać... Potwierdziło się że rywali dostali idealnych i żaden z nich nie był w 20 :shock: Nie wiem czy dało się lepiej trafić bo dodatkowo Stoch dostał za rywala DSQ i mógł przegrać tylko jakby sam został zdyskwalifikowany :roll: No ale oczywiście nikt tego nie wykorzystał i o Kubackim, Huli i Bachledzie nie można powiedzieć nic pozytywnego. Złudna nadzieja na postęp po Engelbergu prysnęła niczym bańka mydlana i Kruczek z Tajnerem muszą teraz na szybkości przygotować jakieś bajeczki dla łatwowiernych. Ja już się nawet nie łudzę że będzie lepiej dopóki Kruczek, Celej i Tajner będą nad wszystkim trzymać pieczę.
Awatar użytkownika
RakuNH
Forumowy bożek
 
Posty: 5454
Rejestracja: 13 Sty 2009 19:05

Re: Skoki narciarskie

Postprzez Fan » 29 Gru 2010 20:02

To co ten Hofer wyprawia w tym sezonie to jest śmieszne. Mam na myśli celowe bardzo niskie belki, które zwiększają szanse Austryjaków, bo oni latają głównie bardzo wysokim torem. W Kuusamo skakali chyba z 2 czy 3 belki.. Po to jest ten system zeby w przypadku zmianych warunkow zwiekszyc najazd , a Hofer celowo o tym zapomnial, no bo jak wytlumaczyc fakt ze zawodnicy co wczoraj skakali po ponad 130 dzis nie mogli doskoczyc do 120m.
Fan
Junior
 
Posty: 119
Rejestracja: 03 Gru 2008 19:36

Re: Skoki narciarskie

Postprzez Menson » 29 Gru 2010 20:13

Akurat dzisiaj nie wiem o co te pretensje do Hoferów... Belka powinna być ustawiona pod najlepszego, czyli akurat dzisiaj Morgena. Co prawda do HS sporo w 1.serii mu zabrakło, ale nie był to skok metrowo tragiczny. A zmienianie belek zależnie od warunków to wypaczyło by wyniki. Jednak nie powinno to być tylko z dlatego względu, że niektórzy nie umieją sobie poradzić z daleką odległością.
Menson
Kadra B
 
Posty: 715
Rejestracja: 08 Gru 2007 11:54

Re: Skoki narciarskie

Postprzez harding » 29 Gru 2010 20:30

Wyładowanie sportowej złości jak najbardziej.
Nie życzę Zografskiemu źle, ale zastanawiam się, kiedy ostatnio jego rodacy coś znaczyli w skokach (na śniegu, nie wzwyż)? Nie winię zagranicznych zawodników ale polskich z pewnym oczywistym wyjątkiem, a przede wszystkim ich sztab szkoleniowy.
Choć z drugiej strony może macie rację, bo rozumując podobnie po co właściwie przejmować się, że nasza piłkarska reprezentacja znajduje się w dopiero 8 dziesiątce rankingu FIFA za min.:
Czarnogórą (50 razy mniej liczebną niż Polska)
Gabonem (jaki % ludności świata wie o istnieniu tego państwa)
Burkina Faso (bez komentarza)
harding
Młodzieżowiec
 
Posty: 395
Rejestracja: 14 Sty 2009 13:56

Re: Skoki narciarskie

Postprzez Fan » 29 Gru 2010 21:09

Menson napisał(a):Akurat dzisiaj nie wiem o co te pretensje do Hoferów... Belka powinna być ustawiona pod najlepszego, czyli akurat dzisiaj Morgena. Co prawda do HS sporo w 1.serii mu zabrakło, ale nie był to skok metrowo tragiczny. A zmienianie belek zależnie od warunków to wypaczyło by wyniki. Jednak nie powinno to być tylko z dlatego względu, że niektórzy nie umieją sobie poradzić z daleką odległością.


Po to jest ten system zeby mozna bylo zmieniac belki bez restartu serii. Morgi jest w tej chwili najmocniejszy ale postepowanie Hofera powiększa jego przewage. Do drugiej serii nie mam zastrzeżeń, wszystko było ok i okazało się że Morgenstern nie jest wcale tak daleko przed innymi. Wracajac do pierwszych skoków to przepraszam bardzo ale wynika z tego ze panu Walterowi nie zalezy na atrakcyjnosci konkursu jesli jeden skok jest ponad 130m, a dla przykladu we wczorajszych kwalifikacjach skokow ponad 130 bylo co najmniej 10.
Fan
Junior
 
Posty: 119
Rejestracja: 03 Gru 2008 19:36

Re: Skoki narciarskie

Postprzez Menson » 29 Gru 2010 22:55

A potem by były takie kwiatki, że zawodnik co skoczył 138 metrów z wyższej belki przegrywa z tym, co skacze z niższej belki 132. Za takie coś to ja dziękuję. Już wolę oglądać normalne zawody z jednej belki.
Menson
Kadra B
 
Posty: 715
Rejestracja: 08 Gru 2007 11:54

Re: Skoki narciarskie

Postprzez albatros » 30 Gru 2010 08:55

@Fan
- Jakbym słyszał Szczęsnego. Przelicznik uwzględniający nr belki jest tak samo abstrakcyjny jak reszta współczynników. Poco wprowadzać dodatkowe zmienne do skoków?
- Belkę ustala się pod najlepszego, ale liderem PŚ jest ten a nie inny. Doszukiwanie się w tym teorii spiskowej jest trochę dziwne. Poza tym nikt nie powiedział że wszyscy muszą skakać daleko. Bardziej naturalne jest że słaby skacze blisko. Manipulowanie parametrami znów powoduje nieczytelność w odbiorze skoków
- I podstawowa sprawa, dlaczego decyzje Hofera miałyby osłabiać szanse Morgensterna. Wg mnie nie byłoby to wobec niego fair.
albatros
Młodzieżowiec
 
Posty: 471
Rejestracja: 10 Lut 2010 23:05

PoprzedniaNastępna

Wróć do Sport

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 4 gości