Sytuacja na Ukrainie

[Odyn]

Trudno żeby się nie zazębiała skoro to Polska stworzyła Ukrainę (nawet nadała jej nazwę).[/quote]

Z tym stworzeniem to trudno stwierdzić,zależy odkąd liczyć.

[mareqna]

Polskie bandy też były bezwzględne i potrafili mordować w sposób bezwzględny i wyrafinowany niewinnych i bezbronnych ludzi.

Nieprawda. Tam nie było żadnych polskich band. Kilka oddziałów AK dostał rozkaz działań odwetowych, wchodzili do wioski i wszystkich zabijali (albo tylko dorosłych mężczyzn). Nikt tam się nie bawił w wyrafinowanie (siekiery,piły itp.).

Faktem jest,że nasza historią się zazębia z historią Ukrainy

Ja nie mówię o żołnierzach AK ale o Polskiej Partyzantce tak zwanej Samoobroną i nie powołuję się na literaturę ale na dzieje najbliższej rodziny.Te bandy potrafiły wtargnąć do szkoły ukraińskiej,obciąć głowy nauczycielkom i wrzucić do rzeki z napisem,,zobaczcie jak ukraińskie kur.y wodę piją a tylko dlatego że nauczały języka ukraińskiego i chodziły do cerkwi.Albo też potrafili kobietom już spakowanym do przesiedlenia siedzących na furmance rozpruć bagnetami brzuchy.I nie chciej żebym wymieniał następne akty bestialstwa,oczywiście nie tłumaczy to rzezi band UPA.

[markos7207]

Tak, i pewnie żadnej rzezi na Polakach nie było na Wołyniu, wręcz odwrotnie. Znaj proporcje mocium panie. Typowa gadka pogrobowców zbrodniarzy banderowskich z OUN/UPA. Brawo Mareqna, jakbym słyszał Mirka Czecha i jego kolegów z GW. Lachy same sobie winne. Nie neguję że podczas akcji odwetowych ginęli także niewinni ludzie po stronie ukraińskiej, ale zrównywanie zbrodni ukraińskich i polskich na Wołyniu to obłudna manipulacja faktami.
Polecam panie Mareqna zapoznać się z próbką "delikatności" sposobów pozbawiania życia Polaków na Wołyniu, nie żeby tylko zabić ale spowodować jak największe cierpienie ofiar. Nie wymienię żadnego ani nie wstawię linka aby nikogo nie narażać na koszmary.

[Odyn]

Polskie bandy też były bezwzględne i potrafili mordować w sposób bezwzględny i wyrafinowany niewinnych i bezbronnych ludzi.

Nieprawda. Tam nie było żadnych polskich band. Kilka oddziałów AK dostał rozkaz działań odwetowych, wchodzili do wioski i wszystkich zabijali (albo tylko dorosłych mężczyzn). Nikt tam się nie bawił w wyrafinowanie (siekiery,piły itp.).

Faktem jest,że nasza historią się zazębia z historią Ukrainy

Ja nie mówię o żołnierzach AK ale o Polskiej Partyzantce tak zwanej Samoobroną i nie powołuję się na literaturę ale na dzieje najbliższej rodziny.Te bandy potrafiły wtargnąć do szkoły ukraińskiej,obciąć głowy nauczycielkom i wrzucić do rzeki z napisem,,zobaczcie jak ukraińskie kur.y wodę piją a tylko dlatego że nauczały języka ukraińskiego i chodziły do cerkwi.Albo też potrafili kobietom już spakowanym do przesiedlenia siedzących na furmance rozpruć bagnetami brzuchy.I nie chciej żebym wymieniał następne akty bestialstwa,oczywiście nie tłumaczy to rzezi band UPA.

Nie ma narodów kryształowych,każdy naród ma grzechy na sumieniu.Czy Polacy mordowali Ukraińców w działaniach odwetowych?Oczywiście!Tylko problem jest taki,że ja tu nie widzę symetrii.Kolejną różnicą między mordami UPA,a Polakami jest taka,że mordy na Wołyniu były zaplanowane z zimną krwią,wszystko było obliczone i przygotowane,Polacy robili to "spontanicznie". Tak samo może powiedzieć,że Polacy mordowali Żydów w czasie II wojny.Owszem mordowali,ale to wszystko było robione przez jednostki,a nie całe państwo jak to była w III Rzeszy.Idąc twoim tokiem rozumowanie można powiedzieć,że Polacy robili to samo co Niemcy.Chyba widzisz,że to jest bzdura

[mareqna]

Tak, i pewnie żadnej rzezi na Polakach nie było na Wołyniu, wręcz odwrotnie. Znaj proporcje mocium panie. Typowa gadka pogrobowców zbrodniarzy banderowskich z OUN/UPA. Brawo Mareqna, jakbym słyszał Mirka Czecha i jego kolegów z GW. Lachy same sobie winne. Nie neguję że podczas akcji odwetowych ginęli także niewinni ludzie po stronie ukraińskiej, ale zrównywanie zbrodni ukraińskich i polskich na Wołyniu to obłudna manipulacja faktami.
Polecam panie Mareqna zapoznać się z próbką "delikatności" sposobów pozbawiania życia Polaków na Wołyniu, nie żeby tylko zabić ale spowodować jak największe cierpienie ofiar. Nie wymienię żadnego ani nie wstawię linka aby nikogo nie narażać na koszmary.

Dawno się z tym okrucieństwem zapoznałem i mogę tylko ubolewać nad bestialstwem rzezi Wołyńskiej i nie tylko Wołyń płakał.Dziadek Ukrainiec mieszkał w Francji a babcia Polka sama wychowywała ojca i ciotkę na terenach gdzie było 60 procent ludności ukraińskiej i krew lała się strumieniami.

A Marcos, Polacy walczący u boku Napoleona Bonaparte o wolną Polskę byli bohaterami czy zbrodniarzami wojennymi?

[Odyn]

A Marcos, Polacy walczący u boku Napoleona Bonaparte o wolną Polskę byli bohaterami czy zbrodniarzami wojennymi?[/quote]



CO to za absurdalne pytanie?Czego w ogóle ma udowodnić?

[san]

Te bandy potrafiły wtargnąć do szkoły ukraińskiej,obciąć głowy nauczycielkom i wrzucić do rzeki z napisem,,zobaczcie jak ukraińskie kur.y wodę piją a tylko dlatego że nauczały języka ukraińskiego i chodziły do cerkwi

Gdzie to było? Podaj miejscowość, sprawdzimy.

[mareqna]

A co chcesz sprawdzać? jak to był temat tabu i trzeba było milczeć przez prawie 50 lat.Czasem odwiedzam Bieszczady, ziemię praojców.Znasz jedną prawdę ale drugiej prawdy nie znasz i już nigdy nie poznasz.Trzeba było sprawdzać 30-40 lat temu.Kończę temat bo życie toczy się dalej.http://www.youtube.com/watch?v=BzcPrAalLVY

[Zann]

Te bandy potrafiły wtargnąć do szkoły ukraińskiej,obciąć głowy nauczycielkom i wrzucić do rzeki z napisem,,zobaczcie jak ukraińskie kur.y wodę piją a tylko dlatego że nauczały języka ukraińskiego i chodziły do cerkwi

Gdzie to było? Podaj miejscowość, sprawdzimy.

Gdy przyjdzie pora na weryfikację wyssanych z palca kalumni
ich autor nagle rakiem wycofuje się z dyskusji bo...."życie toczy się dalej."
Dlaczego nie jestem zdziwiony taką reakcją na Twoją propozycję ?

[san]

Dlaczego nie jestem zdziwiony taką reakcją na Twoją propozycję ?

Tak to wygląda. Kiedy pada pytanie o konkrety zapada cisza albo jakaś piosenka. Gdyby rzeczywiście Polacy coś takiego zrobili to byłby podstawowy dowód Ukraińców na to jak okrutni byli Polacy. Ale nigdzie tego nie ma, a żyją jeszcze ludzie, którzy pamiętają te czasy.

[mareqna]

http://nadbuhom.pl/art_0187.html to przykład.
Zło siedzi w każdym człowieku czy to Ukrainiec,czy Polak czy Niemiec czy Żyd i jeśli zajdą sprzyjające okoliczności to ono wychodzi.Mam poglądy prawicowe ale nie mam klapek na oczach.Żydzi którzy przeżyli wojnę i wracali to swoich domostw też niejednokrotnie znikali.Każde życie jest darem Boga,nie dałeś życia więc nie masz prawa je zabierać.
http://lemko.org/rzeczpospolita/rzeczpospolita2.htm

Nie tłumaczę i nie umniejszam zbrodni popełnionych przez Ukraińców na Polakach.Kończę i pozdrawiam.

[markos7207]

Ale robisz to z uporem maniaka. Czekam na wybielenie SS Hałyczyna.
http://www.konserwatyzm.pl/artykul/1099 ... andzie-oun

[kat.]

Życie toczy się dalej i efekt jest taki, że większość Polaków nie wie, o co chodzi z rzezią wołyńską. Ktoś tam kogoś w czasie wojny.

A tak na marginesie, Ukrainiec dla Polaka zasadniczo jest czymś gorszym, untermenschem. Takie odreagowanie, że sam Polak czuje się kimś gorszym wobec Niemca czy Anglika. To dlatego "Ruskie" (polskiego pochodzenia!), którzy przyjeżdżają do Polski na studia, zasadniczo zaczynają czuć niechęć, a nawet nienawiść do Polski. Paradoksalnie ten przyjazd określa ich rozdartą tożsamość, niestety w negatywnym, wschodnim kierunku.

[san]

I gdzie jest to wyrafinowanie, gdzie te ukraińskie nauczycielki z obciętymi głowami? Została Pawłokoma- to co linkujesz to strona ukraińska, Polacy mówią co innego. Sprawa jest banalnie prosta- ekshumacja.

Zło siedzi w każdym człowieku czy to Ukrainiec,czy Polak czy Niemiec czy Żyd

Denerwująca jest ta relatywizacja zła. To prawda, że Niemcy zabili 6 milionów Żydów ale i Żydzi zabili kilkuset Niemców. Wszyscy są winni. Idiotyzm. Ktoś tę spiralę zbrodni rozpętał (wg Motyki 100 tys. zabitych Polaków i 10 tys. Ukraińców) i nie ma żadnych wątpliwości, że zrobili to Ukraińcy, i kiedyś za to ludobójstwo odpowiedzą.

[Wybitny ekspert]

Ukraina to jest wymysł i sztuczny twór. Nie ma takiego narodu. Do Kijowa to ziemia polska, a dalej rosyjska.

[Odyn]

Ukraina to jest wymysł i sztuczny twór. Nie ma takiego narodu. Do Kijowa to ziemia polska, a dalej rosyjska.

A o kozaczyźnie i Rzeczpospolitej Trojga Narodów żeś słyszał?

[kat.]

Wywodzenie ukraińskiej tożsamości narodowej od kozaków dońskich czy innych jest szyte grubymi nićmi i raczej pełni funkcje mitu tudzież bywa wykorzystywane propagandowo, ale bez przesady, żeby negować samego narodu istnienie. Faktem jest, że to naród młody i wciąż nieukształtowany.

[Odyn]

Wywodzenie ukraińskiej tożsamości narodowej od kozaków dońskich czy innych jest szyte grubymi nićmi i raczej pełni funkcje mitu tudzież bywa wykorzystywane propagandowo, ale bez przesady, żeby negować samego narodu istnienie. Faktem jest, że to naród młody i wciąż nieukształtowany.

Ile narodów w Europie nie ma jakieś wielkiej tożsamości narodowej i historii.Fakt fakt,że kozacy zawsze się wyróżniali na mapie I RP.

[Odyn]

Wywodzenie ukraińskiej tożsamości narodowej od kozaków dońskich czy innych jest szyte grubymi nićmi i raczej pełni funkcje mitu tudzież bywa wykorzystywane propagandowo, ale bez przesady, żeby negować samego narodu istnienie. Faktem jest, że to naród młody i wciąż nieukształtowany.

Dodam jeszcze,że Dzieje Kozaków Zaporowskich uchodzi na dzisiejszej Ukrainie,że najważniejsze element tożsamości narodowej.

[mareqna]

Chwała Ukrainie,Chwała Bohaterom.Gonić Rusa.......precz!