Tour de France 2010

[Duche]

Wiesz Raku, te zjazdy to jest jakaś mania organizatorów Touru od paru lat. Także nie rozumiem dlaczego nie mogli wyznaczyć finiszu na górze Magdaleny, skoro można spokojnie zorganizować tam metę. Byłoby dużo ciekawiej. Te zjazdy w końcówce są nikomu potrzebne. No ale cóż, kibice niestety trasy nie ustalają tylko organizatorzy, którzy polubili bardzo takie etapy. W przyszłym roku także należy się podobnych "udogodnień" spodziewać :/ Zjazdy...

[ssonicsl]

Ssonicsl jest poza zasięgiem ale z tak dalej funkcjonującą sklerozą mam szanse mimo że oglądam kolarstwo tylko raz w roku

Ja nawet nie prowadzę... Ale nie pozwolę sobie już na żadne sklero-wpadki.

Co do jutrzejszego etapu. Trochę się nie zgadzam. Jeden taki etap kończący się zjazdem powinien być. W końcu TdF czy Giro czy Vuelta to nie jest wyścig tylko dla górali. Tu trzeba być wszechstronnym. Szanse na zwycięstwo etapowe niech mają i inni, dobrzy czy nawet bardzo dobrzy górale i jednocześnie świetnie zjeżdżający.

Zaskoczyła mnie wczoraj bardzo dobra postawa Samuela Sancheza. Spodziewałem się że znowu "da ciała" na TdF a tu super jazda. W związku z tym jest dla mnie faworytem numer 1 na 9 etap. Vino hmm tu dużo zależy od taktyki Astany. Jeżeli tempo pod górę nie będzie drastyczne i jeżeli nie będzie musiał ciągnąc całą grupę i jeżeli dostanie zgodę na walkę o zwycięstwo to wtedy będzie najgroźniejszym rywalem dla Sancheza. Ale dużo tego "jeżeli".
Jeżeli tempo będzie wolne pod górę to również Gerdemann może się włączyć. A może spróbuje ucieczki? W LL Sancheza jakoś nie wierzę. Czołówka raczej na pewno na remis. Może się uda kogoś urwać, jak Wigginsa wczoraj.

A co do Armstronga. Żadne wywrotki nie były przyczyną tej klęski. KLĘSKI. Pokolenie to już jest out. Simoni w tym roku też robił za pomocnika w słabym Lampre. I skończył karierę. A ostatni raz tak mnie faworyt zaskoczył na in minus to chyba właśnie Simoni, dwa lata temu na Giro. Garzelli też poległ z kretesem na jednym z etapów.

A ja osobiście bardzo cieszę się z żółtej koszulki dla Evansa. Szanse na zwycięstwo raczej ma niewielkie, biorąc pod uwagę bardzo intensywne Giro, ale kto wie. Ma solidną przewagę nad Contadorem, nad Schleckiem ma przewagę w postaci bardzo długiej i płaskiej czasówki. Zobaczymy jeszcze jak ulubieniec Duche Carlos Sastre. Na razie mistrz 3-ciego tygodnia wygląda solidnie. Na pewno lepiej niż rok temu. Menchov też uważnie i też atutem będzie czasówka. Na razie jest ciekawie przede wszystkim dlatego, że a) jest wielu chętnych na wygraną i mających realne szanse aby to osiągnąć, b) Contador nie prowadzi i chyba nie jest w takiej formie jak rok temu.

[RakuNH]

Co do jutrzejszego etapu. Trochę się nie zgadzam. Jeden taki etap kończący się zjazdem powinien być. W końcu TdF czy Giro czy Vuelta to nie jest wyścig tylko dla górali. Tu trzeba być wszechstronnym. Szanse na zwycięstwo etapowe niech mają i inni, dobrzy czy nawet bardzo dobrzy górale i jednocześnie świetnie zjeżdżający.

Tylko takich etapów jest dużo więcej bo 4 a ten to już grube przegięcie http://sport.onet.pl/kolarstwo/tour-de- ... abela.html. Można by zmniejszyć chociaż o jeden (np. ten jutrzejszy) i by było wszystko OK. Podoba mi się nawet piątkowy etap i też może być ciekawy choć raczej stawiałbym tu na jakiś harcowników jak w sobotę ale ten ostatnio podjazd z 10% nachyleniem na metę wygląda ciekawie Na upartego przy takim nachyleniu nawet faworyci sobie mogą pourywać kilka sekund choć to raczej wariant mocno ekstremalny No i w roli ścisłości. Nie miałbym nic przeciwko jakby etap się kończył tuż po zjeździe. Kilkunasto czy kilkudziesięcio kilometrowe wypłaszczenie to przesada.

[Duche]

Sastre wczoraj mnie zaskoczył pozytywnie. Całe szczęście, że przeszły mu te kłopoty z plecami. Jak już ssonicsl dobrze powiedział, Carlos to mistrz 3. tygodnia i liczę na jego dobrą jazdę pod Tourmalet, które powinno rozstrzygnąć prawie wszystko. Później jest jeszcze czasówka i tutaj faworyzowani ci lepsi czasowcy, a więc Contador, Mienszow, Kreuziger, Leipheimer czy Evans. W gorszej sytuacji będą Schleck, Basso czy właśnie Carlos, ale liczę, że ta trójka, a przede wszystkim Andy i Carlos odskoczą reszcie w górach. Przed wyścigiem nie wierzyłem w podium dla Carlosa, ale teraz, to kto wie, kto wie

[damian940915]

A dla mnie Sastre był i będzie czarnym koniem tego wyścigu.

Co do trasy Tour de France, to jestem za tym by zjazdy również były, ale brak górskiej czasówki uważam za błąd organizatorów. Mi osobiście szkoda również, że brak jest etapu jazdy drużynowej, bo kolarstwo zrobiło się sportem mocno drużynowym w ostatnich latach.

[Duche]

Drużynowa czasówka to coś czego nie cierpię i uważam, że nie powinno się tego organizować. To mocno ustawia wyścig i promuje kolarzy, którzy mają dobrych czasowców w zespole, a taki Evans czy Sastre nigdy po tym względem silnej ekipy nie mieli, więc już na starcie dostawali baty od ekip z dobrymi czasowcami. O ile dobrze pamiętam za rok na Tour ma wrócić drużynówka co mi się w ogóle nie podoba. No ale cóż, trzeba to będzie jakoś przeżyć.

Zawsze mnie smuciło jak Baskowie dostawali baty na drużynowych czasówkach od US Postal czy ONCE.

[markos7207]

Tak się rozpisaliście że też skrobnę nieco .
Totalna klęska Armstronga zaskoczyła mnie bardzo, choć nie wierzyłem że mógłby znów stanąć na pudle w Paryżu to w życiu nie przypuszczałem że straci aż tyle na pierwszym właściwie górskim etapie. Jak widać metryki i upływającego czasu nie da się oszukać, trzeba wiedzieć kiedy powiedzieć dość. Powinien Boss pożegnać się w ubiegłym roku; wrócił w wielkim stylu i wystarczy a tak wielu zapamięta Armstronga przegranego, wręcz upokorzonego. Osobiście mam nadzieję że teraz gdy już nie stanowi zagrożenia dla faworytów, puszczą jego akcję na jednym z etapów pod warunkiem że będzie miał na tyle siły by to zrobić i pożegnać się jak na mistrza przystało.
Faworytem do zwycięstwa jest oczywiście Contador a kto będzie za nim to kwestia otwarta. Jest sporo chętnych ale tylko paru będzie w stanie powalczyć o pozostałe dwa miejsca na podium: Schleck, Mienszow, Sastre, Evans i być może Leipheimer. No i oczywiście Ivan Grożny choć nie wiem na co właściwie stać Włocha w Wielkiej Pętli bo wiem z wieloletniego doswiadczenia że bardzo rzadko udaje się przygotować wielką formę na Giro i Tour. Mam nadzieję że Ivan pójdzie w ślady swojego wielkiego rodaka Marco Pantaniego i powtórzy jego wyczyn z 98 roku. Szkoda tylko że tak skromnie jeżdzi na czas .

[RakuNH]

Pineau mnie jednak zaskoczył. Akurat zaczynam oglądać a tu wytrzymał przedostatnią premię nawet. Na ostatnią pewnie nie wjedzie ale wygląda na to że w zdobyciu koszulki mu nikt nie przeszkodzi także będzie bez historii... I też się spóźniłem parę minut z typowaniem bo chciałem wrzucić Armstronga do 8 bo coś czuje że dziś zaszaleje. Jak wygra to się zdenerwuje

[figaro56]

No to kolejnego możemy odfajkować czyli Evansa. Zanosi się na pojedynek Schleck vs Contador za wskazaniem na tego ostatniego bo jak nie tylko ja zaznaczyłem na nieszczęście dla Schlecka jest jeszcze ta czasówka. Gdyby na tym ostatnim wzniesieniu była meta to zobaczylibyśmy jeszcze trochę walki a tak jaki sens walki i zysku tych sekund kiedy w perspektywie długi zjazd i jeszcze kilkanaście kilometrów płaskiego. Nie wiem ale organizatorzy robią wszystko aby tej walki było jak najmniej. Rozumiem wzniesienie i zjazd ale po jaką cholerę jeszcze tyle płaskiego. Z punktu widzenia Schlecka to bez sensu rwać pod górę i ryzykować na zjeździe i wszystko co by zyskał to jako gorszy czasowiec straciłby na płaskim bo przecież byli tylko we dwójkę.

[Duche]

Evans - choć nie lubię go, nie lubię jego stylu jazdy to dzisiaj mi po prostu było smutno jak widziałem męczącego się na podjeździe. Jego łzy na mecie to także był cholernie smutny widok. Żal po prostu Cadela jako człowieka, bo musiał dzisiaj przeżywać naprawdę cholernie trudne chwile. Jim Ochowicz po etapie powiedział, że Evans jechał z pękniętym łokciem, jednak nie powiedzieli tego przed etapem, żeby Astana i Saxo nie zgubili go już na pierwszej górze. Cóż, dziwne wytłumaczenie, ale co tam. Mnie po prostu Evansa szkoda, po ludzku.

Ogólnie Evans choć jest świetnym kolarzem, to słabym psychicznie człowiekiem, to nie jest kolarz zdolny do wygrywania wielkich wyścigów. Sam się dziwię jak on wygrał te MŚ. Evans to prawdziwy fenomen, był liderem Giro, Touru i Vuelty, jeździ świetnie na czas i w górach, a mimo to nigdy nie wygrał żadnego z GT i tracił koszulkę lider prawie zawsze następnego dnia. Jego głowa tego nie wytrzymuje. Za całokształt kariery na pewno należałby mu się choć jeden sukces w GT, ale pewnie tak się nie stanie. Zawsze stanie mu coś na drodze.

Schleck i Contador zdecydowanie najmocniejsi. Zobaczymy czy Andy urwie w Pirenejach Alberto, który pewnie będzie chciał kontrolować mając w perspektywie czasówkę. Choć prawdę mówiąc nie wiadomo co tam się wydarzy. Jak wiadomo Riis działa cuda i skoro kiedyś zrobił z Basso świetnego czasowca to niewykluczone, że podobnie będzie z Andym, zwłaszcza, ze cholernie zależy mu na tym sukcesie.

Słabo niestety Carlos. Marzenia o TOP5 niestety już się nie spełnią. Wielka szkoda, bo narobiłem sobie nadziei po etapie do Avoriaz.

Dobrze jedzie Purito jak na razie. Bardzo mnie to cieszy, fajnie tak oglądać koszulkę Katiuszy w czołówce na górskich etapach. Coś czuję, że Rodriguez może jeszcze wygrać jakiś etap. Może ten w Mende, w końcu on lubi takie ściany.

Martin to jakaś tragedia, dzisiaj przyjechał w grupetto Porażka jakich mało.

[markos7207]

Nie ma się co oszukiwać, Duche. Nasi fawotyci tzn. Sastre i Basso definitywnie odpadli w walce o podium na Champs-Elysees, choć łudzę się że Ivan jeszcze "odżyje" w górach ale to są mikre nadzieje.
Contadora postraszyć może już tylko Schleck, którego też podobnie jak i jego starszego brata darzę sympatią, ale odskoczyć Albercikowi na podjazdach jest niemalże niewykonalne a co jak co, ale Andy na tej długiej czasówce nie tylko że nie ma żadnych szans utrzymać tych 41 sekund(o ile będzie je jeszcze miał) to straci drugie tyle albo i więcej. Duche pewnie jest bardziej zorientowany ile Luksemburczyk może dostać "w plecy" .

Dzisiejszy etap jest jakiś taki nijaki, nie wiadomo jak typować ale zapewne wygra Francuz wszak dziś mają święto narodowe, ale ja obstawiłem inaczej.

[RakuNH]

Ja jako ekspert kolarstwa wziąłem sobie jakiś kolarzy z pierwszej 50 pierwszego etapu dla harcowników który wygrał Chavanel bo liczyłem że jednak takie dwie premie to muszą wytrzymać nieco lepsi górale Jak dotychczas nie trafiłem nic ale może ktoś na pierwszej górze ruszy

[figaro56]

Może nie jestem takim ekspertem jak Duche ale zdaniem wielu fachowców ta przewaga Schlecka na Contadorem przed czasówką powinna wynosić 2 minuty aby Andi zachował jakieś szanse na wygraną w całym Tourze. Moim skromnym zdaniem powinna wynosić nieco więcej. Oczywiście fakt obrony żółtej koszulki wyzwala w zawodnikach dodatkowe moce i być może wystarczą te 2 minuty. Do tego jeszcze aktualna dyspozycja obu zawodników ale te 41 sekund to stanowczo za mało.

[markos7207]

Też wydaje mi się że Schleck powinien mieć minimum 2 minuty przewagi przed czasówką, a i to może być mało. Pewnym odnośnikiem ich możliwości w jeżdzie na czas są wyniki 40,5 km czasówki z Annecy z ubiegłorocznego TdF, gdzie Andy stracił do Contadora 1:45 sekund a w tym roku trzeba dodać jeszcze 11,5 kilometra więc Hiszpan może pojechać od Schlecka o conajmniej 2 minuty szybciej.
Ale na razie to dzielenie skóry na niedżwiedżiu choć pospekulować można . Dużo mądrzejsi będziemy po ostatnim chyba królewskim, górskim etapie z metą na Tourmalet.

[figaro56]

Ano trochę spekulacji nie zaszkodzi.
Ależ nudny ten etap. Jedyne co warto odnotować to jak fajnie kibice oznaczyli miejsce kraksy Belokiego i to gdzie Armstrong wymijając go wjechał na pole.
Kiedy wspomnę ile emocji było w tamtym etapie. A teraz przysypiałem w fotelu.

[RakuNH]

Jeśli sprinterze przejeżdżają z peletonem dwie duże góry to o czymś świadczy. Spodziewałem się tam najwyżej Rojasa czy Freire ale nie reszty sprinterów... Tragiczny etap. Ciekawy był atak Moreau na premię

[Duche]

Ludzie, co za etap... Takiej nudy to ja naprawdę dawno nie widziałem. Jedyne atrakcje na dzisiejszym etapie to piękne widoki i oczywiście zakręt Belokiego. Zacnym kolarzom nie chciało się dzisiaj jechać. szkoda. Choć z drugiej strony można się było tego spodziewać, jutro także nie powinno być lepiej. Dlatego też czekam na piątek i krótki acz bardzo sztywny podjazd do mety. Powinien być fajny etap, bo i wcześniej mamy kilka średnich podjazdów.

No niestety Markos, zarówno Ivan jak i Carlos dali ciała. Ogólnie bohaterowie Giro nie mają lekko w górach - Basso, Sastre, Winokurow i Evans. Widać bardzo trudno w dzisiejszych czasach przejechać świetnie dwa najważniejsze wyścigi. Wiadomo, że wyczyni Pirata prędko nikt nie powtórzy, ale ostatnim kolarzem, który równo i dobrze przejechał Giro i Tour w jednym roku był Denis Mienszow w 2008 roku, gdy był 5. na Giro i 3. na Tour de France. Może Ivanowi też się uda podobna sztuka. Nie lekceważyłbym go w Pirenejach, ale o podium będzie mu już cholernie trudno. Sastre już sam powiedział, że teraz będzie koncentrował się na wygraniu jakiegoś etapu, generalka już go mniej interesuje. Podobno od początku wyścigu nie czuje się jakoś najlepiej Szkoda, liczę, że przyszły sezon będzie zdecydowanie bardziej dla Carlosa udany.

Co do przewagi Schlecka nad Contadorem przed czasówką. Na chwilę obecną te 41 sekund przewagi Andy'ego jest małą zaliczką, bo Alberto to lepszy czasowiec, ale... Schleck jadąc czasówkę w żółtej koszulce będzie cholernie zmotywowany, a poza tym Riis jest dla mnie 'magikiem' kolarstwa i już w 2008 roku sprawił, że Sastre obronił się na czasówce przed Evansem, więc może i teraz coś wyczaruje?

Oczywiście także uważam, że dla Schlecka najlepiej by było jakby miał przynajmniej 2. minuty przewagi nad Contadorem, ale będzie o to bardzo trudno. Choć Andy twierdzi, że jest w życiowej formie, wiec może uda mi się urwać Alberto na którymś z podjazdów. Osobiście bardzo był tego chciał, bo kolejne sukcesy Alberto już mnie nudzą.

Poza tym warto zauważyć zmianę pokoleniową w peletonie. Obecnie w GT coraz bardziej się liczą kolarze z nowej epoki, ci starsi (Sastre, Kloden, Evans, Armstrong, Leipheimer, Simoni) już znaczą coraz mniej. Teraz władzę przejęli młodzi - Contador, Schleckowie, Nibali, Gesink, Kreuziger, Martin, Taaramae, Fuglsang, Roche, Brajkovic i paru inny. Ja jakoś dużo większym sentymentem darzę tą odchodzącą epokę w skład której dodać warto jeszcze m.in. Mancebo, Botero, Ullricha, Herasa, Belokiego, Beltrana, Boogerda, Rasmussena i paru innych.

[figaro56]

Podobno w Tour de Pologne ma wystąpić ta słowacka rewelacja Sagan. Jestem ciekaw jak się spisze. Te góry w Tour de France to trochę za dużo dla niego ale te nasze górki w sam raz. W każdym bądź razie sezon ma jak dotąd rewelacyjny.
Dzisiaj pewnie kolejna porcja nudy i jedynie pani Tablica będzie jakąś tam atrakcją. Swoją drogą skoro to Tour de France to powinni panowie J&W nazywać ją madame Tablica, względnie mademoiselle Tablica. Taka francja-elegancja

[RakuNH]

Dziś kolejny etap bez historii. W typowaniu trochę skoczyłem ale trzeba walczyć dalej Jutro ciekawy etap bo niby pagórkowaty ale ten podjazd na metę dosyć ciekawy. Na 10% można się spokojnie urwać.

[Kacpero221]

Dzisiaj Fabio Casartelli skończyłby 40 lat ...
Włosi mają jechać z czarnymi opaskami.