Doping

Rozmowy na temat pozostałych dyscyplin sportowych.

Re: Doping

Postprzez markos7207 » 26 Sty 2010 13:53

Kiedy się skończy w tym sensie , kiedy przestaną oszukiwać. Oczywiście że jeśli także druga próbka potwierdzi stosowanie EPO to 2 lata "wakacji" ma jak w banku. :wink:
Dopóki nie zajrzałem do internetu nie wiedziałem, że jest na świecie tylu idiotów - S.Lem

STOP szKODnikom!
Awatar użytkownika
markos7207
Forumowy bożek
 
Posty: 6357
Rejestracja: 18 Lut 2009 16:25

Re: Doping

Postprzez Duche » 26 Sty 2010 14:38

Wykrycie dopingu u Sidko wg mnie pokazuje, że Rosjanie walczą bardzo mocno z dopingiem. Ścisk w rosyjskiej kadrze biegowej jest niesamowity, chyba największy w tych czołowych państwach narciarskich. Każdy chce być w kadrze, zwłaszcza w sezonie olimpijskim. Alena pewnie chciała na krajowych zawodach pokazać, że jest mocna, że zasługuje na nominację do olimpijskiej drużyny i sięgnęła na własną rękę po EPO. Trener na początku tłumaczył brak powołania dla Sidko zbyt dużą masą ciała, bo zapewne nie było jeszcze dokładnych wyników próbki A, więc nie chciał wywoływać niepotrzebnie afery. Próbka A potwierdziła obecność EPO, teraz trzeba czekać na próbkę B. Miejmy nadzieje (przynajmniej ja taką mam), że nie potwierdzi ona pozytywnego testu.

Rosjanie walczą z dopingiem i to widać. Skoro sami łapią swoją zawodniczkę na krajowych zawodach kilka tygodni przed olimpiadą to musi coś w tym być. Dla zabawy przecież by nie dyskwalifikowali swojej zawodniczki.
"Nie rozumiem, jak można mieszkać w pałacu ze złota, podczas gdy tylu ludzi umiera z głodu, a następnie jechać i całować ziemię biednych krajów"
Diego Armando Maradona

Dorothea Wierer :*
Awatar użytkownika
Duche
Żywa legenda
 
Posty: 2561
Rejestracja: 13 Sty 2007 11:13
Miejscowość: Lędziny / Лендзины

Re: Doping

Postprzez Zann » 26 Sty 2010 15:35

m
Ostatnio edytowany przez Zann 18 Wrz 2010 17:13, edytowano w sumie 2 razy
http://www.tylkoigrzyska.pl/
Zann
Młodzieżowiec
 
Posty: 261
Rejestracja: 12 Gru 2008 01:06

Re: Doping

Postprzez markos7207 » 26 Sty 2010 18:23

To że w rosyjskim sporcie coś się ruszyło na polu walki z dopingiem to fakt. Ale czy to jest rzeczywiście solidne zwalczanie tego zjawiska czy tylko jak pisze Zann "zadymianie pola walki i zdezorientowanie przeciwnika" za wcześnie oceniać.
Mnie martwi mentalność rosyjskich sportowców(chodzi mi o tych których złapano na dopingu bo nie chcę generalizować że wszyscy są tacy) którym z niesłychaną łatwością przychodzi sięgnięcie po zabronione środki aby tylko pokazać że jest się najlepszym. Nie dzięki treningom, talentowi a dzięki drodze "na skróty" jakim jest doping .
Dopóki nie zajrzałem do internetu nie wiedziałem, że jest na świecie tylu idiotów - S.Lem

STOP szKODnikom!
Awatar użytkownika
markos7207
Forumowy bożek
 
Posty: 6357
Rejestracja: 18 Lut 2009 16:25

Re: Doping

Postprzez Zann » 26 Sty 2010 19:43

b
Ostatnio edytowany przez Zann 18 Wrz 2010 17:13, edytowano w sumie 3 razy
http://www.tylkoigrzyska.pl/
Zann
Młodzieżowiec
 
Posty: 261
Rejestracja: 12 Gru 2008 01:06

Re: Doping

Postprzez Laleczka Chucky » 26 Sty 2010 19:54

Może afery z Sidko nie dało się ukryć, bo był przeciek do mediów i stąd ta niby rzekoma walka federacji rosyjskich z dopingiem (karają swoich). Dla mnie ta cała sytuacja jest śmieszna.
Laleczka Chucky
Żywa legenda
 
Posty: 3877
Rejestracja: 20 Lis 2006 17:39

Re: Doping

Postprzez matti » 26 Sty 2010 19:57

Zgadzam się z Zannem! Jedynym sposobem na walkę z dopingiem w kraju takim jak Rosja jest 4 dyskwalifikacja, ale nie zawodnika/zawodniczki lecz Rosyjskiego Związku Narciarskiego.
http://www.olimpijskienewsy.pl/- serdecznie zapraszam!
matti
Kadra B
 
Posty: 572
Rejestracja: 24 Lis 2006 06:52

Re: Doping

Postprzez karlos » 26 Sty 2010 20:19

matti napisał(a):Zgadzam się z Zannem! Jedynym sposobem na walkę z dopingiem w kraju takim jak Rosja jest 4 dyskwalifikacja, ale nie zawodnika/zawodniczki lecz Rosyjskiego Związku Narciarskiego

To najprostrzejsze rozwiązanie, ale chyba najgorsze. W jego wyniku byśmy obejrzeli rosyjskich sportowców w ciagu 2 lat w barwach przeróżnych krajów świata, może nie wszystkich, ale z pewnością tych mających uczciwość i przywiązanie do barw narodowych gdzieś.
Rozumując w ten sposób, rozgrywki polskiej ekstraklasy też powinny być zawieszone na rok z powodu wszech obecnej korupcji.

Poza tym "rzeczą oczywistą jest, że w kraju w którym sporty zimowe są niezwykle popularne wszyscy sportowcy od zawsze odnosili sukcesy głównie dzięki dopingowi, tymczasem w takiej Norwegii, w której jest wielokrotnie mniej mieszkańców rodzą się sami mistrzowie"
Według mnie powinno się dążyć do zmiany środowiska poprzez wyeliminowanie z niego osób zamieszanych w doping: trenerów, lekarzy itd. Wraz z doskonaleniem systemu wykrywania dopingu powinno to w naturalny sposób wyeliminować doping z rosyjskiego sportu.
Zresztą ostatnie przypadki w biegach, to nie są jacyś zawodnicy czy zawodniczki osiagający wielkie sukcesy, zdobywajacy medale, lecz zawodnicy, którzy zapewne trochę z frustracji czy z chęci drogi na skróty zdecydowali się zastosować doping na własną rękę.
Według mnie rosyjski sport jest obecnie znacznie czystszy niż to było 10 lat temu, czego objawiem będzie zapewne najgorszy występ na igrzyskach w historii.
Wymagajcie od siebie choćby inni od was nie wymagali
Awatar użytkownika
karlos
Żywa legenda
 
Posty: 2898
Rejestracja: 12 Gru 2009 23:09
Miejscowość: Gdynia

Re: Doping

Postprzez figaro56 » 27 Sty 2010 09:01

A ja uważam, że taka decyzja o rocznym zawieszeniu mogłaby pomóc w oczyszczeniu federacji danego kraju z ludzi zamieszanych w doping. Jak przez tyle lat praktykowano takie sposoby to potrzeba jakiegoś wstrząsu aby to zmienić. Tak robią władze sportowe w innych dyscyplinach i świat się nie kończy słońce nadal wschodzi na wschodzie a zachodzi na zachodzie. Jakoś narciarstwo czy biathlon też by rok bez jakiejś reprezentacji przeżyło ale jeżeli miałoby to pomóc to skórka warta wyprawki.
figaro56
Żywa legenda
 
Posty: 4104
Rejestracja: 19 Lis 2008 23:39

Re: Doping

Postprzez karlos » 27 Sty 2010 13:36

W Rosji jak się przekona Putina do tego to on to skuteczniej pozamiata niż roczne zawieszenie :D . Np. w piłce nożnej rozpędził całe te związkowe towarzystwo, czego w Polsce do dzisiaj się nie udało uczynić z PZPN.
W związku z tym trzeba przekonać Rosjan, że te wszystkie afery, to nie spisek przeciwko ich krajowi, lecz pomoc w walce z dopingiem. Przy okazji nie chcę mi się wierzyć, że tylko Rosjanie są nieuczciwi i stosują doping, ale tego pewnie się dowiemy za ładnych parę lat, np. gdy może ktoś powie prawdę o domniemanej niemieckiej aferze z Turynu. Według mnie branie dopingu ma tylko sens wtedy, gdy wie się, że go nikt nie wykryje, tworzenie systemów pokroju BALCO, a u Rosjan tak liczne wypadki u różnych zawodników świadczą raczej o indywidualnym nieporadnym stosowaniu dopingu, a nie o systemie, który byłby organizowany z góry.
Też zawsze zastanawiało mnie, jak WADA zabezpiecza się przed próbami sabotażu, np. ktoś zostanie przekupiony, lub ktoś podmieni próbki. Przecież na badających te próbki spada ogromna odpowiedzialność. Gdyby np. ktoś się pomylił i źle odczytał wynik próbki A jakiegoś zawodnika, to mógłby pozbawić sportowca występu w najbliższych igrzyskach olimpijskich.
Wymagajcie od siebie choćby inni od was nie wymagali
Awatar użytkownika
karlos
Żywa legenda
 
Posty: 2898
Rejestracja: 12 Gru 2009 23:09
Miejscowość: Gdynia

Re: Doping

Postprzez markos7207 » 27 Sty 2010 17:20

karlos napisał(a): u Rosjan tak liczne wypadki u różnych zawodników świadczą raczej o indywidualnym nieporadnym stosowaniu dopingu, a nie o systemie, który byłby organizowany z góry.

Chyba sam nie wierzysz w to co napisałeś.
Tam są wciąż dawne nawyki rodem ze Związku Radzieckiego, gdzie przez dziesięciolecia wtłaczano radzieckim trenerom, sportowcom, itp. hasło "pabieda" za wszelką cenę. I mimo że coraz bardziej widać efekty prób walki z dopingiem to wciąż idzie to bardzo opornie, a złapany na dopingu nie jest stanowczo potępiony a bardzo często traktowany jako ofiara której stała się wielka krzywda.
I póki taka mentalność nie odejdzie do lamusa to nadal dość często będziemy słyszeć o kolejnych wpadkach rosyjskich sportowców. Bo o tym że Rosjanie uporali się z problemem dopingu będzie świadczyć nie liczba łapanych corac częściej amatorów "dopalaczy" lecz jej systematyczny spadek.

A Sidko nie chce nawet badania próbki "B"...
Dopóki nie zajrzałem do internetu nie wiedziałem, że jest na świecie tylu idiotów - S.Lem

STOP szKODnikom!
Awatar użytkownika
markos7207
Forumowy bożek
 
Posty: 6357
Rejestracja: 18 Lut 2009 16:25

Re: Doping

Postprzez karlos » 27 Sty 2010 18:40

markos7207 napisał(a):A Sidko nie chce nawet badania próbki "B"...

To nie do końca jest prawda. Bo w rzeczy samej sama Sidko wypowiadała się, że chce przebadania próbki B, jednak trenerzy i federacja zdecydowali wbrew jej woli o tym, że badania próbki B nie będzie. Trochę to dziwne, podobnie jak opowiadanie przed ujawnieniem informacji o dopingu o jej rzekomej nadwadze. Również Matwiejewej zabroniono odwołania się do CAS pod groźbą zabronienia jej startów po powrocie z dopingu. Jeżeli dodać do tego fakt, że Czepałowa twierdzi, że to nie jej próbka była pozytywna.
W sumie chyba o to chodzi, aby jak najszybciej tą sprawę uciszyć, podobnie jak w polityce wyrzuca się skorumpowanych polityków. Bo Rosjanie już sami mają trochę stracha, że cierpliwość światowej federacji się skończy i faktycznie dojdzie do zawieszenia ich federacji.
Oczywiście może być prawdziwa teoria, że ujawnione przypadki są tylko wierzchołkiem góry lodowej i w związku z tym Rosjanie nie chcą, aby przy próbkach za dużo grzebano. Mam nadzieję jednak, że w rosyjskich biegach nie działa "system" dopingowy, który zresztą patrząc na wyniki byłby raczej mało skuteczny. W sumie mi Sidko nie za bardzo szkoda, ogólnie rosyjskie biegaczki wzbudzają we mnie jedynie lekką sympatię. Biegi kobiece to dla mnie głównie Justyna Kowalczyk. A w rosyjskich kobiecych biegach to ostatnią zawodniczką z prawdziwego zdarzenia to była Czepałowa, trochę to dziwne, że od 13 lat Rosjanie się nie doczekali zawodniczki światowego formatu, a wcześniej mieli ich tak wiele.
Wymagajcie od siebie choćby inni od was nie wymagali
Awatar użytkownika
karlos
Żywa legenda
 
Posty: 2898
Rejestracja: 12 Gru 2009 23:09
Miejscowość: Gdynia

Re: Doping

Postprzez Zann » 27 Sty 2010 20:18

W
Ostatnio edytowany przez Zann, 18 Wrz 2010 10:10, edytowano w sumie 1 raz
http://www.tylkoigrzyska.pl/
Zann
Młodzieżowiec
 
Posty: 261
Rejestracja: 12 Gru 2008 01:06

Re: Doping

Postprzez Laleczka Chucky » 27 Sty 2010 20:28

Małe te sumki, że w ogóle opłacało im się ryzykować.
Laleczka Chucky
Żywa legenda
 
Posty: 3877
Rejestracja: 20 Lis 2006 17:39

Re: Doping

Postprzez Duche » 28 Sty 2010 15:50

http://www.pilka.pl/yulv,mutu-na-dopingu

Szkoda Adriana, świetny piłkarz, bardzo go lubię. Spieprzył jednak karierę na własne życzenie.
"Nie rozumiem, jak można mieszkać w pałacu ze złota, podczas gdy tylu ludzi umiera z głodu, a następnie jechać i całować ziemię biednych krajów"
Diego Armando Maradona

Dorothea Wierer :*
Awatar użytkownika
Duche
Żywa legenda
 
Posty: 2561
Rejestracja: 13 Sty 2007 11:13
Miejscowość: Lędziny / Лендзины

Re: Doping

Postprzez karlos » 28 Sty 2010 16:20

Też go ceniłem za umiejętności techniczne, ale skoro drugi raz łapią go na dopingu, to za nieuczciwość spotka go zasłużona kara i nigdy już nie zagra w piłkę na światowym poziomie.
Wymagajcie od siebie choćby inni od was nie wymagali
Awatar użytkownika
karlos
Żywa legenda
 
Posty: 2898
Rejestracja: 12 Gru 2009 23:09
Miejscowość: Gdynia

Re: Doping

Postprzez Duche » 28 Sty 2010 16:28

Mutu zawsze wyglądał na człowieka, który ma problemy z odpowiednią masą ciała dlatego akurat wykrycie w jego organizmie sibutraminy nie może dziwić.
"Nie rozumiem, jak można mieszkać w pałacu ze złota, podczas gdy tylu ludzi umiera z głodu, a następnie jechać i całować ziemię biednych krajów"
Diego Armando Maradona

Dorothea Wierer :*
Awatar użytkownika
Duche
Żywa legenda
 
Posty: 2561
Rejestracja: 13 Sty 2007 11:13
Miejscowość: Lędziny / Лендзины

Re: Doping

Postprzez markos7207 » 03 Lut 2010 12:54

Mika Myllylä w końcu przyznał się że podczas kariery w latach 90-tych stosował EPO.
Takie fakty znalazły się w programie Nelonen w jednej z fińskich telewizji. Dziennikarze dotarli do policyjnych przesłuchań Myllylä z 16 kwietnia ubiegłego roku w których fiński biegacz przyznał się do wstrzykiwania EPO.
Przed dwoma laty do stosowania EPO przyznał się inny z 6-tki przyłapanych na maskowaniu dopingu podczas MŚ w Lahti 2001, Jari Isometsä. Pozostali którzy wtedy wpadli to Harri Kirvesniemi, Janne Immonen oraz Virpi Kuitunen i Milla Jauho. Kajsa Varis jakimś cudem wtedy się "wywinęła"...

Cóż, dla mnie to żadne zaskoczenie bo jeszcze przed aferą z Lahti pojawiały się w fińskich mediach informacje o zorganizowanym systemie dopingu w fińskich biegach. Na krótko przed igrzyskami w Nagano 1998 o stosowanie dopingu posądzony został przez agencję prasową STT, Jari Räsänen i pośrednio cała kadra biegaczy. Wtedy niczego nie udowodniono a afera "rozeszła się po kościach" choć wielu zastanawiała nagła "ewakuacja" z Japonii wszystkich fińskich biegaczy(za wyjątkiem niejakiego Juhy Alma, nikomu nie znanego nigdy wcześniej ani póżniej) w przeddzień biegu na 50 km.
Dlatego z wielką rezerwą podchodzę do suksesów biegaczy i biegaczek z Krainy Tysiąca Jezior oraz zawodników z tych państw w których co rusz ktoś "wpada" na dopingu(Rosja) lub od lat zamieszanych w niejasne afery i skandale dopingowe(Austria).

Zastanawiam się czy nie powinno się odbierać medali takim zawodnikom którzy przyznali się że zdobywali je w nieuczciwy sposób :roll: . Skoro można było odebrać medale Marion Jones to chyba innym oszustom też można, a nawet należy.
Dopóki nie zajrzałem do internetu nie wiedziałem, że jest na świecie tylu idiotów - S.Lem

STOP szKODnikom!
Awatar użytkownika
markos7207
Forumowy bożek
 
Posty: 6357
Rejestracja: 18 Lut 2009 16:25

Re: Doping

Postprzez figaro56 » 03 Lut 2010 15:24

Marion Jones nie dość, że odebrano jej medale to jeszcze trafiła do puszki za składanie fałszywych zeznań. Tak powinien kończyć każdy oszust.
Znacie jakieś historie jak tłumaczyli się dopingowicze po wpadce? Mnie urzekła historia Kenderisa i Thanou o tym jak jechali razem na motorku i mieli wypadek, który uniemożliwił im poddanie się kontroli antydopingowej. :lol: W ten kit to nawet Grecy nie uwierzyli, chociaż oboje mieli w Grecji status bohaterów narodowych. Wszyscy zastanawiali się co oboje mogli na tym motorku robić jak wiadomo było iż te gwiazdy greckiej lekkiej atletyki prywatnie po prostu się nie trawiły. :lol:
figaro56
Żywa legenda
 
Posty: 4104
Rejestracja: 19 Lis 2008 23:39

Re: Doping

Postprzez Laleczka Chucky » 03 Lut 2010 16:17

Chyba Kenderisa i Thanou nie wystartowali na igrzyskach w Atenach, a prawdopodobnie wcześniej mieli zapalać znicz olimpijski.
Laleczka Chucky
Żywa legenda
 
Posty: 3877
Rejestracja: 20 Lis 2006 17:39

PoprzedniaNastępna

Wróć do Sport

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 8 gości

cron